Прослухати матеріал
09:17 хвилинЗа последние два месяца монобольшинство в парламенте переживает один из глубочайших кризисов за всю каденцию. Руководству фракции «Слуга народа» все сложнее собирать голоса за важные законопроекты – в частности те, которые являются обязательствами перед международными партнерами и необходимы для наполнения бюджета. В интервью Forbes Ukraine первый заместитель главы фракции «Слуга народа» Андрей Мотовиловец называет ключевой причиной расследование НАБУ и САП в отношении пяти депутатов, которых подозревают в якобы получении неправомерной выгоды за голосование. По его словам, это посеяло страх среди части депутатов фракции. И что об этом думает НАБУ.
Журнал Forbes Ukraine – у продажу з безкоштовною доставкою
Четвертий номер Forbes Ukraine у 2026 році – про людей і бізнеси, які вже сьогодні визначають майбутнє країни. Усередині – «30 до 30», 15 перспективних ветеранських компаній, 20 франшиз із потенціалом зростання, Говард Баффет і $1,4 млрд допомоги Україні, ціна війни для бізнесу та українське мистецтво воєнного часу.
Андрей Мотовиловец, 43, – первый замглавы фракции «Слуга народа». Его ключевые обязанности – формирование повестки дня Рады и сбор голосов за важные законопроекты.
С начала года эта задача под вопросом: собрать голоса даже за законы, которые являются обязательством перед ключевыми донорами – Международным валютным фондом (МВФ) или Европейским союзом – фактически невозможно. Яркий пример – законопроект о налогообложении цифровых платформ, от которого зависит дальнейшее финансирование бюджета,набрал 168 голосов из 226 необходимых.
Мотовиловец считает главной причиной страх депутатов перед антикоррупционными органами. Основания для этого есть – пять депутатов с начала года уже имеют подозрения от НАБУ и САП. По данным антикорорганов, депутаты получали от $2000 до $20 000 в месяц за определенные голосования. Зафиксированные эпизоды начались еще до полномасштабного вторжения, в 2021 году, говорится в ответе бюро на запрос Forbes Ukraine.
Кроме того, в рамках данного дела на допрос вызывали 17 депутатов от монобольшинства, говорит Мотовиловец. В ответе НАБУ сказано, что их число больше, а депутаты проходят по делу как свидетели, но расследование продолжается.
Есть ли выход из парламентского кризиса и каковы его последствия для бюджета и не только?
Интервью сокращено и отредактировано для ясности.
Парламент в среду не принял закон о налогообложении цифровых платформ, который является одним из условий получения финансирования по программе МВФ. В чем причина нежелания депутатов принимать важнейший закон? И можно ли уже говорить о кризисе в парламенте?
Ключевая проблема – фракция «Слуга народа» лишилась ядра. Что такое ядро? Когда собираю голоса в парламенте, четко понимаю, какие депутаты точно готовы поддержать тот или иной закон. Делать это стало трудно после подозрений НАБУ и САП пятерым депутатам от «Слуги народа».
Вместе с тем на допрос вызывали немало глав парламентских комитетов и других депутатов. Очевидно, после этого найти достаточное количество голосов в парламенте даже под важные законы невозможно. Мы получили идеальный шторм во фракции «Слуга народа».
Хотя этот документ поддерживает бизнес и до получения подозрений нардепами собрать голоса на него не составляло проблемы.
Рассылка Forbes AI: искусственный интеллект глазами тех, кто рискует деньгами
Вы сказали о ядре «Слуги народа». Сколько нардепов в него входило и какова ситуация сейчас?
Ранее мог рассчитывать на 180 депутатов от «Слуги народа». Сейчас ядро фракции состоит из 111 депутатов.
Скольких депутатов уже вызывали на допросы?
17 депутатов.
Вы тоже были на допросе?
Нет, но были другие члены руководства фракции.
То есть вы намекаете, что неспособность нардепов проголосовать за важные законы связана со страхом перед антикоррупционными органами?
Почти на всех допросах звучали вопросы: «А как вы собираете голоса? Как вы голосуете? Меняете ли вы точку зрения депутата, который не хочет поддерживать такой закон?»
В обвинительном акте четко сказано, что голосование якобы «по указанию» осуществлялось за законопроекты касательно Ukraine Facility и МВФ.
Результат, когда сейчас пытался объяснить депутатам перед голосованием, что определенный закон утвержден, например, Всемирным банком, там есть финансирование, которое крайне необходимо для бюджета. Мне говорят: «Мы это услышали. Извини, но нет».
Разумеется, я не имею права давать оценку работе антикоррупционного органа. Благодарен за многие дела, которые НАБУ довело до суда. Впрочем, по нескольким есть вопросы. Для меня очень болезненные вопросы – это дело экс-министра инфраструктуры Андрея Пивоварского, экс-заместителя министра аграрной политики Тараса Высоцкого и экс-руководителя «Нафтогаза» Андрея Коболева.
Вопрос – есть ли в этих кейсах потери для государства и есть ли там коррупция? Высший антикоррупционный суд должен сказать свое слово. Но его действия имеют последствия.
Комментарий НАБУ. В Уголовном кодексе Украины нет и быть не может ответственности за суть голосования. Но есть ответственность за получение неправомерной выгоды должностными лицами. При этом данные законопроекты касались широкого круга вопросов – от реформ до инициатив, выгодных определенным группам. Основаниями для подозрений являются достаточные доказательства получения средств.
То есть ваша версия, что подозрения нардепам заблокировали работу Рады?
В настоящее время ситуация складывается так, что мы не можем голосовать за наши обязательства. Фракция «Слуга народа» – моя семья, и состояние сейчас следующее: усталость, умноженная на растерянность и страх, привела к тому, что аргументы о сборе голосов больше не работают. И у меня нет плана выхода из ситуации на сегодня.
Были тяжелые разговоры с министром финансов: нет понимания, как без финансирования по Ukraine Facility и от МВФ выполнить доходную часть бюджета, которая состоит в основном из донорского финансирования. Это приведет к тому, что расходная часть также не будет выполнена.
Первый замглавы фракции «Слуга народа» Андрей Мотовиловец с главой KSE Institute Натальей Шаповал.
Когда наступит момент, что в бюджете не будет денег на социальные расходы или армию?
Армия в приоритете, на нее деньги будут. Остальные расходы – от дорог до социальных выплат – могут быть остановлены.
Насколько это краткосрочная перспектива?
Любой указанный месяц сейчас вызовет большой общественный резонанс. На сегодня бюджет выполняется. В то же время сломанный парламент имеет огромное влияние на правительство и в дальнейшем будет влиять на выполнение бюджета.
Кроме цифровых платформ у нас есть ряд других более дискуссионных норм, которые мы должны ввести. В частности – уплата НДС ФЛП после достижения определенного лимита дохода. Есть ли понимание, как провести через парламент эти нормы?
Обязательства уже взяты. Дальше вопрос дискуссии в парламенте. Что касается закона о ФЛП, можем обсуждать на уровне парламента и правительства, с какой суммы будет платиться налог: с 1 млн грн, 3 млн грн, 4 млн грн?
Эта дискуссия возможна исключительно после того, как будет решена существующая проблема, поскольку сейчас депутатами движет страх.
Хотим откровенно поговорить с антикоррупционными органами по этому вопросу. Надеемся, что в ближайшее время такая коммуникация состоится. Потому что сейчас это «железный аргумент» для парламентариев воздерживаться от голосований под страхом подозрения.
Пока это нельзя снять никаким компромиссным лимитом НДС для ФЛП. Не думаю, что само содержание законопроекта стало бы препятствием для его принятия, если бы не общая атмосфера в Раде.
Комментарий НАБУ. Официально информации о встрече не поступало. Не совсем понимаем цель такой встречи. Если цель – пытаться повлиять на НАБУ и САП, чтобы мы не делали свою работу, тогда это, при всем уважении к парламентариям, пустая трата времени.
История с откатом законопроекта о САП и НАБУ, кажется, тоже повлияла на парламент. Поскольку очевидно: депутаты, которые поддержали законопроект и через несколько дней уже голосовали за его отмену, получили большую часть негатива, хотя не были архитекторами данной идеи. Не является ли это также фактором сегодняшних проблем?
Тогда все признали ошибку, услышали мнение общества, исправили ситуацию в максимально быстрые сроки и пошли работать дальше. После этого Рада проголосовала уже ряд законопроектов без особых проблем.
Нужно понимать, как во время войны работает парламент. Там нет политических лозунгов. Я не прихожу на согласительный совет и не говорю: «Вот, смотрите, это программа президента или «Слуги народа», и я хочу ее выполнить».
В основном Рада должна быстро реагировать на военные или рыночные вызовы. Или выполнять обязательства в рамках международных донорских программ, таких как меморандум с МВФ, ЕС или Ukraine Facility. Этот парламент выполнил несколько программ МВФ, мы были действительно надежными партнерами и планируем ими оставаться.
Депутат от фракции «Голос» Ярослав Железняк говорит, что в Раде царят настроения якобы о необходимости перезагрузок в правительстве. Насколько это соответствует действительности?
Никакого вопроса о смене правительства во фракции «Слуга народа» нет. Более того, этот вопрос не поднимается и среди других фракций и групп. Мы благодарны нардепам за ту работу, которую они делают.
Сейчас у нас сложная ситуация с топливом, и потенциально правительство может принять определенные меры – и здесь тоже понадобится поддержка парламента, чтобы реагировать на такие вызовы.
Почти год курсирует информация о том, что десятки депутатов готовы сложить мандат. Изменились ли эти настроения? Насколько мы близки к еще большему кризису в парламенте и фактически потере его работоспособности?
Да, примерно 40 депутатов. Просто им объясняю, что, друзья, смотрите, вы дали присягу. Вы можете подавать заявление, но никто не проголосует. Рада должна работать.
