Минцифры занялось регулированием искусственного интеллекта. Как это может выглядеть в Украине и кто будет создавать новые законы – блиц-интервью с замминистра Александром Борняковым
На волне хайпа относительно генеративного ИИ законодатели в США и ЕС серьезно взялись за его регулирование. Европейцы уже готовят и обсуждают AI Act, американцы – разворачивают дискуссии с топовыми игроками типа Google, Microsoft и OpenAI.
Окончательного решения нет. CEO OpenAI Сэм Альтман на слушаниях в Сенате США предложил выдавать лицензии на разработку ИИ. И в то же время он угрожает свернуться в Европе, если будущие правила не подойдут для его компании.
Украина взялась за ИИ-регулирование в начале августа. Первый результат – стратегическая сессия на более чем полсотни экспертов. Что на ней обсуждали? Forbes расспросил заместителя главы Минцифры Александра Борнякова.
Интервью сокращено и отредактировано для ясности
Зачем Минцифры взялось за регулирование искусственного интеллекта?
Мы собрали причастных к искусственному интеллекту юристов, инженеров, педагогов, чтобы выяснить, нужно ли регулирование и в каком виде. Мы хотели услышать разные мнения. То есть ответ, что регулирование не нужно, нас тоже устраивает.
Сейчас, мы думаем, эта группа людей работает. Месяц-два, возможно, даже быстрее, и мы разберемся и что-нибудь предложим.
Кто будет заниматься ИИ-регулированием в Украине
В настоящее время в Комитете по вопросам развития сферы искусственного интеллекта при Минцифры 53 участника.
Следующие два года его возглавит Алексей Молчановский – руководитель магистерской программы Data Science УКУ. Сопредседатель – президент Киевской школы экономики (KSE) Тимофей Милованов.
У комитета четыре основных направления работы:
Образование/наука – возглавляет доцент кафедры математического моделирования и искусственного интеллекта Национального аэрокосмического университета им. Н.Е. Жуковского «Харьковский авиационный институт» Дмитрий Чумаченко.
Государственное управление – возглавляет руководитель секретариата Совета предпринимателей при Кабинете Министров Украины Андрей Забловский.
Defense-tech – возглавляет глава общественной организации «Тех Институции» Виталий Гончарук.
Регулирование – Тимофей Милованов.
Какие стратегии регулирования рассматриваются?
Первая и достаточно очевидная – имплементация AI Act, который планируют принять в Европейском Союзе. У нас есть статус кандидата в ЕС и много задач.
Дело в том, что акт – это не директива, он должен действовать на территории всех стран. Если мы становимся членами ЕС, мы должны также принять законодательство, имплементирующее этот акт.
Если я правильно помню, его должны принять в марте 2024 года, возможно, скорее. Нам его уже показали, его еще рассматривают, но это один из подходов.
Другой вариант – разработка собственного законопроекта и другой регуляторки. Мы понимаем, чего нам не хватает и что нам мешает.
Александр Борняков, заместитель главы Минцифры Фото предоставлено пресс-службой
Третий подход – это так называемая британская модель. То есть не делать отдельное регулирование, а внести изменения, касающиеся искусственного интеллекта, в соответствующие законы. Например, законодательство о правах человека, интеллектуальной собственности и т.д.
Последний вариант – индуктивный подход. Сначала мы можем создать «песочницу», описать основные принципы, посмотреть, что мешает, что помогает, и постепенно двигаться.
К какому из этих вариантов эксперты склоняются больше всего?
Трудно сказать. Мы пока не голосовали. Только проговорили вопросы. Еще нет тщательного анализа европейского акта.
К чему склоняетесь лично вы?
На мой взгляд, все же индуктивный подход. Я считаю, что копирование европейского законодательства пока не нужно. Мы еще не в Европейском Союзе. В новых инновационных областях это может иметь негативный эффект.
У ЕС есть своя специфика, своя архитектура государственного управления. У нас – другая. Возможно, принимать европейское законодательство, учитывающее интересы 27 стран, будет обременительно.
CEO OpenAI Сэм Альтман на слушаниях в Сенате США предложил выдавать лицензии на разработку ИИ. И в то же время он угрожает свернуться в Европе, если будущие правила не подойдут для его компании Фото Shutterstock
В США, например, в создании регуляторки принимают участие топовые ИИ-игроки. Сэм Альтман из OpenAI даже выступал в Конгрессе со своими предложениями и посвятил этому вопросу целое мировое турне. Минцифры будет привлекать подобных экспертов?
Я считаю, что у нас очень мощная экспертная среда. У нас есть в комитете люди, делающие крутые проекты. Это Анна Булах – глава по этике ИИ и партнерств в Respeecher, Дмитрий Волошин – технический директор Preply, Дмитрий Швец – соучредитель Reface. Также управляющая партнер CleverAgri Ирина Кравец, СЕО Deus Robotics Павел Пикулин.
Я следил за тем, что делал Альтман, но я бы не назвал его экспертом по регулированию. Он евангелист самой идеи. Да, его позвали в Сенат, но он отвечал как владелец частной компании.
Потому мы считаем, что у нас сейчас достаточно экспертизы. Если будут вопросы, которые мы захотим задать непосредственно OpenAI, мы сделаем это – мы с ними на связи.
Они, кстати, очень хорошо к нам относятся. Даже то, что они поначалу запретили ChatGPT в Украине, не было продиктовано плохим отношением. Они хотели нас защитить, потому что видели, что россияне могут использовать ChatGPT в информационной войне. Например, чтобы побыстрее делать пропаганду. А OpenAI не могла «отделить» часть украинской территории, которая находится под оккупацией.
Вы сможете при необходимости привлечь экспертов ИИ-департаментов Microsoft, Google, Meta и т.п.?
Да. Мы на связи с Microsoft, но к ним просто пока нет вопросов.
Надо понимать украинскую специфику. Поэтому мы работаем с людьми, которые одновременно делают что-то на мир и являются украинцами. Они понимают, как у нас построено государство, какие реалии.
Михаил Федоров отмечал, что в Украине создаются условия, чтобы международные компании, занимающиеся ИИ, приходили на украинский рынок. О каких компаниях идет речь?
Мы не имели в виду какие-либо конкретные компании. Мы рады всем.
Михаил Федоров, глава Минцифры Фото пресс-служба Минцифры
Какая выгода этим компаниям работать в Украине?
Те, кто что-то делают в сфере кибербезопасности, оборонного сектора, очень заинтересованы. Возможно, вы слышали о Clearview AI, Palantir, Anduril – компаниях, занимающихся системами ситуативной осведомленности и т.д.
Таких много. Они не всегда известны, но это им интересно. Здесь есть возможность все это тестировать, сделать офис в Киеве, привезти людей и работать.
Те, кто делают какие-то гражданские решения, сейчас по большому счету работают с людьми. Они часть команд, но сами компании сюда не зайдут.
Регулирование будет также касаться военной сферы. Это не ставит под риск работу компаний вроде американской Palantir, которую вы упомянули раньше?
Palantir напротив рвется. Она свои риски оценивает самостоятельно, но ощущается их заинтересованность.
Что касается регулирования военной сферы, пока очень трудно что-либо сказать. Мне кажется, об этом еще преждевременно говорить.
На сегодняшний день у меня нет никакого ответа от военных о том, какие угрозы они видят. Может быть, люди скажут: мы можем наделать роботов, но главное, чтобы они не вернулись назад и не начали стрелять в нас. Это шутка, но все равно. Так что, может, потребуется регулирование такого плана, дополнительные проверки, чтобы предотвратить такие вещи.
Будущее, описанное в фильмах, книгах, наступает, и очень быстро. Но видения непосредственно законодательства еще нет ни у кого.
Какие дедлайны и когда будут какие-нибудь решения?
Есть сроки, которые поставил Евросоюз, не скажу, что они очень скорые. У них есть еще полгода. Соответственно нам нужно быть быстрее.
В течение двух-трех недель, может быть, месяца мы разберемся между собой. И потом будем двигаться. То есть через месяц будет ответ, каким путем нам лучше идти.
Вы нашли ошибку или неточность?
Оставьте отзыв для редакции. Мы учтем ваши замечания как можно скорее.
