Сегодня, 1 августа, президент Украины Владимир Зеленский дал интервью представителям французских СМИ. Кроме привычных вопросов о ситуации на фронте и поддержке партнеров, главу Украины спрашивали о выборах в США, Олимпийских играх и Китае. Forbes Ukraine публикует главные тезисы Зеленского
Даруємо 40% знижки на річну підписку Forbes Digital. Пропозиція діє за промокодом SEPT40 до 18 вересня включно. Оформлюйте за посиланням.
Причины продвижения окупантов на фронте
[Во-первых] мы готовили 14 бригад, которые хотели укомплектовать оружием и которые должны были быть резервом, чтобы мы ротационно отпускали ребят отдохнуть. Когда мы говорили и готовили соответствующие пакеты [с партнерами], речь шла об укомплектовании этих 14 бригад или хотя бы 10. Но сейчас укомплектовано три. Потому что эти пакеты также идут тем бригадам, которые на поле боя.
А если бригады, которые должны стать на замену, пустые, [как они остановят врага]? Вот вам и ответ. Я думаю, что это самая главная причина.
[Во-вторых], мы должны признать, что идущие вперед россияне боятся возвращаться назад. Их там убивают, если они бегут назад. Мы же даже во время жесточайших вызовов войны не сможем никогда себе это позволить. То есть это разные ценности. Мы не можем убивать своих людей и не будем этого делать, а Путину все равно – он их не считает.
[В третьих], возможность использовать оружие [от партнеров] так, как нам нужно. Я считаю, это серьезный вызов, что мы не можем использовать все оружие так, как нам нужно. Мы ломаем голову [над этим вопросом], потому что если использовать оружие наших партнеров [по целям на территории России, которые они не согласовали], то они могут сказать: мы вам больше не дадим помощь. Вот вам риск.
Ситуация на Покровском направлении
Покровск на сегодняшний день является для [россиян] приоритетом. Они целятся и на Торецк, у них есть планы по Славянску, но все это планы. Наибольшее количество личного состава и наибольшее количество оружия и КАБов, все, что у них есть, они сосредотачивают сегодня на Покровском направлении. [Нам нужны] оружие и ПВО, чтобы не давать их самолетам бить по нам.
Хотя они уже потеряли немало и самолетов, и противовоздушной обороны. Но нам сложно бороться с ними в небе – это факт, [ведь] их авиафлот более многочисленный.
Использование западного оружия по территории РФ
Мы очень хотим, чтобы США и Европа, в частности Франция, разрешили использование их оружия вглубь России, особенно по аэродромам. Мы над этим работаем, но, к сожалению, наши партнеры пока этого боятся. Если они не найдут возможности нам помочь, мы будем находить другие шаги, чтобы защитить наших людей.
Закон о мобилизации
Командование мне сообщает, что мобилизация увеличилась. Пока на поле боя не хватает ребят, потому что они в учебных центрах. Они не могут после мобилизации сразу попасть на передовую – мы ведь не россияне. У нас ребята должны проходить обучение минимум два месяца.
[На вопрос о том, что бы я сказал мужчинам, которые боятся идти на войну], отвечу так: у нас есть долг. Мы защищаем свою Родину. Мы граждане нашего государства, и согласно совести, согласно законодательству мы должны защищать государство. А иначе нас просто разрушат и отнимут все, что у нас есть, это точно. Ибо цель у Путина одна – уничтожить всех нас.
Каждая жизнь очень важна, и сейчас решающий момент в истории Украины. Это я говорю не для пафоса, не для книг и не для памяти, а для того, чтобы все поняли: Украине нужно выжить. Если бы еще мир думал так, как мы, уверен, что мы бы остановили Россию. Если бы не было полумер, полусанкций и полурешений, мы бы уже остановили Путина.
Может ли Украина отдать территории ради мира?
Любой вопрос территориальной целостности Украины – это вопрос, который не может решать президент или какое-либо лицо в мире, или все президенты мира без украинского народа. Это противоречит Конституции Украины. Поэтому этот вопрос исключительно внутреннего характера, и его можно рассматривать только тогда, когда кто-то официально его поднимет.
Если говорить о референдуме об отказе от части территорий ради мира или гарантий безопасности, то это не лучший вариант. Мы имеем дело с Путиным, и для него это будет уже победа, если он отнимет часть наших территорий. Но все равно пройдет какое-то время, и если это замороженный конфликт, Путин может прийти снова и продолжить войну.
Не все территории нужно отвоевывать оружием. На это можно потратить много времени и многих людей, но это не очень хорошо. Свои территории можно отвоевывать дипломатически. Для этого мы наработали «Формулу мира», когда можно политически давить всем миром на Путина.
План окончания войны
К концу ноября мы подготовим план, который будет основан на «Формуле мира», представленной на первом Саммите мира. Ко второму саммиту, до ноября, хочу, чтобы мы закончили этот документ. Там будет все выписано: и территориальная целостность, и суверенитет и т.д.
Большинство мира хочет, чтобы на втором саммите были представители России, а иначе мы не добьемся мощных результатов. Россия воюет против Украины, и это две стороны этой войны, потому мир хочет видеть за столом обе. Мы не можем быть против, потому что нам важно остановить Россию.
Это не означает, что в этот момент мы будем на границах 1991 года. Справедливый мир для Украины – это полностью восстановить нашу территориальную целостность, но это не значит, что [это можно сделать] только благодаря оружию. Сегодня мы стоим на фронте, потому что Россия хочет воевать.
Если будет готовый план, будет у нас сильная позиция, если большинство стран согласится с этим планом и будет на нем настаивать, мы сможем решить эти вопросы дипломатично. Конечно, если Россия пожелает.
Границы – это не предпосылка для переговоров, но [их нерушимость] желательна для всего мира, если он хочет остановить Путина.
Ситуация в энергетике
Сегодня мы работаем над тем, чтобы энергетика была и осенью, и зимой. Уже возобновили работу нескольких атомных блоков. Также, вероятно, может сработать наш Саммит мира, на который мы рассчитываем, ведь там есть вопросы энергетической безопасности. Ответная встреча будет на уровне советников безопасности разных стран. Также ожидается встреча по свободному мореходству – это будет вторая встреча.
Думаю, что обе встречи пройдут летом – мы на это рассчитываем. Хотя это только мы летом работаем, а у политиков есть перерыв и отпуск. Но мы сейчас стараемся все это организовать – нам не до отпусков.
Президент Украины Владимир Зеленский во время интервью для французских СМИ, Ровно Фото Getty Images
Выборы в США
Мы не можем влиять на какие-либо выборы. Безусловно, Соединенные Штаты сегодня – это вызов, и есть риски, которые никто из нас не может спрогнозировать. Как президент Украины я должен вести диалог с командами и Байдена, и Трампа, и Харрис.
Мы должны понимать, что, во всяком случае, это будет уже не администрация Байдена, хотя он сохранит свое место до января. Если победит Харрис, то, хоть она также представляет Демократическую партию, но все равно это не Джо Байден. У госпожи вице-президента Харрис могут быть собственные взгляды на те или иные вопросы – на Саммит мира, «Формулу мира», окончание войны, на помощь Украине.
Я с ней общался шесть раз, моя команда общалась с командой Трампа, и я побеседовал с ним. Сегодня наш диалог был нормальным, абсолютно адекватным. А что будет после выборов? Мы с вами не знаем и спрогнозировать полностью не можем.
Верю в американское общество. Это самый мощный институт гражданского общества, и мы сохраняем и сохраним большинство Соединенных Штатов прежде всего по поддержке Украины. Думаю, именно это большинство будет иметь влияние на Конгресс. В конце концов, конгрессмены – это представители общества, поэтому у нас и дальше будет большинство в Конгрессе относительно поддержки Украины.
Что касается президента и его команды – посмотрим.
Позиция Китая
Если Китай захочет, он может заставить Россию остановить эту войну. Китай – неотъемлемая часть этого мира, одно из влиятельных государств. Я хотел бы, чтобы он не занимал посредническую миссию. А чтобы он давил на Россию относительно окончания войны так же, как давят Соединенные Штаты, как ЕС. Чем сильнее государство, тем сильнее оно должно давить на Россию, а не наоборот, тогда, мне кажется, будет результат быстрый.
Не надо в войне, когда есть агрессор, занимать посредническую позицию – я не считаю, что это сильная позиция.
Нам ничего лишнего не нужно, не требуется никакой дополнительной поддержки – все должно базироваться только на международном праве. Я бы очень хотел, чтобы у Китая была вот такая принципиальная позиция.
Что будет со странами Европы, если они снизят поддержку Украины?
Если российская армия получит свободу в Украине и мы не будем поддерживаться партнерами, мы не удержим ту линию фронта, где находимся сегодня. Безусловно, захватить всю страну Путин не сможет – даже без поддержки партнеров мы не отдадим ему всю страну, и на это он потратит всю свою жизнь. Но да, он захватит [еще] какую-то часть территории [Украины], и тогда это продолжение большой войны.
Дальше он точно захватит другие страны – через Беларусь пойдет на страны Балтии и, я думаю, в Польшу. Европу ожидает тогда большая миграция из Украины и война в составе войск НАТО за другие страны – члены НАТО.
Это прежде всего зависит от того, кто будет президентом Соединенных Штатов, потому что политика может быть совершенно разной, но считаю, что в Европе за страны НАТО будут бороться европейцы.
Церемония открытия Олимпийских игр
Президент Эмманюэль Макрон пригласил меня на открытие Олимпиады, но сейчас напряженный момент на Востоке нашего государства. У нас была очень сложная ситуация с электричеством в последние несколько месяцев. Я как президент государства считаю, что не могу себе позволить [приехать на] открытие при всем уважении к такому серьезному событию, как Олимпийские игры. Я просто не мог уехать, если честно. Мне сейчас не до праздников.
Участие в Олимпиаде атлетов из РФ и Беларуси
Иногда мы удивляемся тому, как после введения санкций против Российской Федерации она зарабатывает деньги на энергетике. Или как работают некоторые [российские] банки, хотя [ее] банковская система вроде бы под санкциями. Это называется не санкции, а полусанкции.
Я благодарен всем причастным, кто не допустил официального участия [российской и белорусской] сборных, но это тоже полусанкции. Потому что под флагом нейтральности выступают российские и белорусские спортсмены. Все же не глупые люди, и в любом государстве мира это понимают.
[О полусанкциях] – это мое мнение, и я не говорю, что я объективный – я не претендую на это. Если мы хотим побороть любую тиранию, авторитаризм, мы должны действовать очень конкретно. Если мы вводим санкции, давайте их вводить. А если это полусанкции, то лучше не вводить и не играть в популизм.
Извините, но просто 30 [российских и белорусских] спортсменов принимают участие [в Олимпиаде], а 488 наших спортсменов вместе с тренерами Россия уже убила.
Участие сборной Украины в Олимпиаде
Олимпийские игры – это собственная битва для наших спортсменов, и она тоже для нас важна. То, что они на Олимпиаде – это уже победа. Это имидж нашего государства. За спортсменов болеют наши военные, спортсмены поддерживают военных своими выступлениями. Мы хотим больше медалей, ведь это больше возможностей поднять настроение, нравственный дух, больше моментов для гордости.
Нашим спортсменам было сложно готовиться, непросто было и доехать на Олимпиаду. Я горжусь тем, что есть сборная, ведь они тренировались не все вместе, часто в разных условиях – кто в Украине, кто за границей. Несмотря на все испытания, у нас собралось неплохое количество спортсменов. Мы верим в них.
Вы нашли ошибку или неточность?
Оставьте отзыв для редакции. Мы учтем ваши замечания как можно скорее.
