СЕО «Смарт-Холдинга» Юлия Кирьянова – герой второго сезона YouTube-проекта Forbes «Business Breakfast с Владимиром Федориным». Кирьянова рассказала о связях Вадима Новинского с УПЦ МП, потерях от санкций и увольнении тысяч сотрудников
Санкции, которые президент Владимир Зеленский ввел 2 декабря против основателя «Смарт-Холдинга» Вадима Новинского, оказались не менее разрушительными для его бизнеса, чем война.
В прошлом году производство «Смарт-Холдинга» упало на 50%, хотя выручка осталась на уровне 2021-го благодаря рекордным ценам на газ. «На 2023 год мы прогнозировали падение на 30–40%. Обновленный после санкций прогноз – уменьшение выручки в 2,5 раза», – говорит Кирьянова.
Причина санкций – многолетняя поддержка УПЦ Московского патриархата, рассказал Forbes в начале декабря собеседник в ОП на правах анонимности. Бизнесмен – один из спонсоров этой запрещенной в части украинских областей церкви.
13 апреля Служба безопасности Украины и Офис генпрокурора сообщили об аресте имущества Новинского: корпоративные права на 40 украинских предприятий и 30 газовых скважин. Сумма арестованного имущества – более 3,5 млрд грн. По данным следствия, во избежание санкций СНБО Новинский якобы пытался перерегистрировать свои компании на подконтрольных частных нотариусов и государственных регистраторов. 17 января Forbes Ukraine опубликовал статью о том, как Новинский пытается спасти свой бизнес на $650 млн, передав его в кипрский траст.
СЕО «Смарт-Холдинга» Юлия Кирьянова в эфире Business Breakfast с Владимиром Федориным подробно рассказала о том, когда и почему Новинский решил выйти из бизнеса, что представляет собой кипрский траст и как на компанию влияют санкции.
«Я уже давно ни о чем не жалею»
Как бы вы описали группу компаний «Смарт-Холдинг» на 24 февраля 2022-го?
Выручка около 8 млрд грн, за исключением горно-металлургической группы «Метинвест» и аграрной компании HarvEast, которыми Вадим Новинский владеет в партнерстве с Ринатом Ахметовым. EBITDA – 4 млрд грн.
Мы были готовы изменить стратегические направления разведки, улучшать существующий профиль. Для этого в середине 2021 года меня назначили новым СЕО группы компаний. Сменили руководящий состав, продвигались в организационных изменениях.
Мы присутствовали в ключевых отраслях: металлургии, добыче газа, агросекторе, судостроительстве, недвижимости.
Вы не жалеете, что стали СЕО группы компаний, оказавшихся под таким ударом?
Нет, я уже давно ни о чем не жалею.
Нынешняя ситуация создает зону моего личностного роста.
Что вы делали 24 февраля 2022-го? Насколько неожиданным был удар со стороны агрессора?
Как сейчас помню: 5:03 утра, взрывы. У меня внутри все перевернулось. Была растерянность: понимание, что прошлая жизнь позади, а как жить дальше – не ясно.
У нас работал антикризисный штаб, мы готовились. Но реальность показала, что мы были как дети: планировали что-то на бумаге и совсем не понимали, что такое война.
Я была в Киеве до первых чисел марта. Пыталась понять, где люди, как их спасти. Многие наши активы оказались в оккупации в первые дни полномасштабной войны. Это был сплошной ад.
Потом я уехала из страны. Поняла, что мне нужно выйти из состояния беготни с болью и растерянностью, посмотреть на ситуацию отстраненно и навести порядок в мыслях. С этого времени у нас начались кардинальные изменения операционных процессов.
Общались ли вы с Вадимом Новинским в первые дни большой войны? Какова была его позиция?
Безусловно. Он не верил, что война начнется, был шокирован. Он пытался помочь, как мог – но не знаю о конкретных его действиях.
Он давно не управляет бизнесом, решения по группе компаний были на мне и других топ-менеджерах.
СЕО «Метинвеста» Юрий Рыженков пересказал мне слова Рината Ахметова в первые дни большой войны: «Россия либо проиграет, либо уже проиграла эту войну». Может, и вы искали ответы на такие экзистенциальные вопросы в разговорах с основателем?
С 2013-2014 годов наше общение очень ограничено. Потому что тогда был подписан договор, по которому он перестал управлять бизнесом. С тех пор с учредителем согласовывались только какие-либо стратегии или соглашения о покупке/продаже ценных бумаг.
Наше общение происходит раз в месяц-два, иногда – чаще.
Несколько раз мы обсуждали войну. Ни разу речь не шла о подготовке к потенциальному развертыванию войны.
Летом 2022 года люди в Офисе президента рассказывали, что государство не хочет иметь дело со «Смарт-Холдингом», потому что в первые дни большой войны то ли владелец, то ли кто-то из руководства пытался убедить президента и правительство, что нужно уехать из Киева, потому что Россия придет и все захватит. Вы что-нибудь такое слышали?
В первый раз слышу. Я никогда не встречалась ни с президентом, ни с главой Офиса президента. Мы виделись только с представителями Офиса президента, ответственными за экономику для обсуждения производственных вопросов.
Подобные слухи могли бы быть только об учредителе, тогда его и следует спрашивать: где он был, что делал, с кем общался.
«Мы как бизнес не имеем отношения к церковным вопросам»
В мае 2013-го Forbes вышел с Вадимом Новинским на обложке. Статья о нем завершается следующим абзацем: «Смарт-холдинг» – это отлаженный механизм, но Новинский не думает уходить от дел. Ежедневно в его приемной – десятки визитеров. Стратегические решения бизнесмен принимает лично. «Сколько бы менеджеров ни наняли, хоть 500 человек, все равно конечное решение, особенно сложное, остается за ним», – констатирует Тимофеев ».
Как это согласуется с концепцией человека, решившего осуществить современное корпоративное управление, который отошел от дел и доверил менеджменту управлять бизнесом?
Есть разные этапы развития компаний. Сначала смертельно отрывать компанию от основателя. Я пришла в компанию в 2011 году финдиректором и была свидетелем того, как компания трансформировалась. В 2011-м еще не было ни наблюдательных советов, ни других элементов корпоративного управления. Мы строили это с нуля. В 2013 году эти процессы только начинались.
Трансформация «Смарт-Холдинга» стимулировала решение учредителя пойти в политику. Надо было разделить владельца и руководство.
Дайте, пожалуйста, оценку связи акционера «Смарт-Холдинга» с УПЦ МП.
Мы как бизнес не имеем отношения к церковным вопросам. Санкции – церковные. Я не понимаю, как они касаются нас.
Когда вы последний раз общались с Вадимом Новинским?
В пятницу.
Какая тема общения, если он уже не бенефициар, а права собственности навсегда переданы кипрскому трасту?
Мы обсуждаем юридические стратегии, потому что санкции против физического лица влияют на все бизнесы. Мы не можем идти в суды без понимания позиции по санкциям. Поэтому адвокаты учредителя и юристы «Смарт-Холдинга» тесно сотрудничают.
Вадим Новинский сейчас в Украине?
Нет. Мне кажется, когда мы общались, он был в Греции.
Кому сейчас принадлежит «Смарт-Холдинг»? Что представляет собой траст, являющийся бенефициаром, хотя украинские власти этого не признают.
Траст – это инструмент подражания. Он используется, когда собственник хочет уйти не только от руководства бизнесом и принятия стратегических решений, но и от владения бизнесом.
На это могут быть разные причины: в частности, если потомки хотят только получать дивиденды, а не управлять бизнесом.
Были ли у владельца причины отойти от бизнеса? Это было стратегическое решение, мне он сообщил о нем еще в ноябре 2021 года. Сказал, что до конца апреля уйдет из политики, сосредоточится на религиозных и политических вопросах. Мы готовились к этому: с 2017-2019 годов работали с советниками, в частности PwC.
Но началась большая война. Он был в Киеве. Не хотел уезжать, чтобы продолжать исполнять свои обязанности народного депутата – голосовать в Верховной Раде. Так было примерно до июля. На него оказала большое влияние трагедия с попавшим под оккупацию Мариуполем и почти уничтоженным. Парламент на тот момент уже перешел на военные рельсы, учредитель не чувствовал себя там полезным.
В июле у нас было большое совещание с юристами. Он сказал, что решил выйти из бизнеса. Мы активизировали процессы, которые планировали провести до апреля.
Он сказал, что ситуация будет обостряться и траст может стать механизмом защиты от произвола.
Предположим, «Смарт-Холдинг» что-то продает. Куда уходят деньги?
Доверенные управляющие заменили собой собственника. Также есть протекторы, которые должны обеспечить, чтобы решения трасти были в интересах траста.
Цель траста – накопление прибыли для будущего распределения для тех, кто будет бенефициарным собственником на момент распределения.
Но это безотзывный траст. Кто сейчас его бенефициар?
Юридически бенефициарами являются трасти, пока потомки не вступили в право собственности. Есть условия, когда, при каких условиях, в какой последовательности, через какое время потомки вступают в права собственности.
То есть триггером может стать завещание Вадима Новинского?
Да, это связано с завещанием.
Но до распределения деньги заблокированы в трасте. Траст может их реинвестировать, но не может вывести.
Возможно, для работы с репутацией стоит провести ребрендинг?
Не сейчас. Бренд – это как вишенка на торте. Мы хотим ужесточить борд независимыми членами для усиления экспертизы. Возможно, когда траст станет более стабильным, будет новый бренд.
«Главный вопрос – как тянуть далее 2800 человек»
Как «Смарт-Холдинг» завершил 2022 год?
Производство по результатам 2022-го упало более чем на 50%. Но высокие цены на газ вытянули нашу выручку почти на уровень 2021 года. EBITDA была примерно на том же уровне.
Мы прогнозировали снижение наших бюджетов на 30-40% по сравнению с 2022-м по результатам 2023 года. Но санкции остановили многие наши бизнесы и заставили пересмотреть планы.
В первом полугодии наши результаты вдвое хуже прогнозируемых. По результатам года наша выручка может снизиться более чем в 2,5 раза, до 3 млрд грн. По оптимистическим прогнозам EBITDA может быть в четыре раза меньше, около 1 млрд грн.
Какая ситуация с увольнениями?
В начале войны в «Смарт-Холдинге» работали 4500 человек. В начале 2023-го – 2700-2800 человек.
Сейчас передо мной и другими руководителями компаний вопрос: как тянуть далее 2800 человек. Мы стараемся удержать ключевые активы даже с минусом. Потому что когда останавливается актив, далее – разграбление, потеря поставщиков, клиентов, стоимости.
Какие бизнесы «Смарт-Холдинга» работают, какие нет?
Некоторые бизнесы совсем остановлены. Это южные активы – порты, судостроение, элементы индустриального парка в Николаеве.
Остановлена добыча щебня, грибной бизнес. Остановлены даже скважины по добыче воды в аграрном подразделении. Сейчас посевная, мы очень дорого покупаем воду, чтобы получить урожай и не подвести наш продуктовый кластер.
Не работает большая часть газового бизнеса. Продолжают действовать торговые центры, поликарбонатное производство.
Какая часть газового бизнеса Smart Energy работает?
Газовое направление Smart Energy включает частную ветвь – компанию «Укргаздобыча» и публичную с листингом на лондонской бирже Enwell Energy, где у нас есть мажоритарный пакет.
«Укргаздобыча» добывала газ в Харьковском районе. В июле прошлого года мы там запустили буровые скважины, но сейчас добыча полностью остановлена.
Но еще работают две лицензии Enwell Energy. Сложилась уникальная ситуация: мы в 2010 году покупали компанию на бирже через открытый аукцион, лицензии принадлежат компании-нерезиденту. «Смарт-Холдинг» не распоряжается средствами этой компании. Есть борд руководителей в Лондоне: там трое независимых представителей, трое из «Смарт-Холдинга». Независимый руководитель распоряжается операционной деятельностью.
Какова судьба доли «Смарт-Холдинга» в «Метинвесте», арестована ли она?
Мне неизвестно о фактах ареста этой доли. Бизнес структурирован через Голландию. У нас есть доля в голландской компании.
То есть вы продолжаете получать дивиденды?
Мы уже достаточно давно не получаем дивиденды, потому что компания в затруднительном положении.
Какое сейчас положение дел в Харьковоблэнерго? Вы стали миноритариями в 2021 году и, очевидно, столкнулись с тем, что менеджмент не удовлетворяет требованиям современного корпоративного управления.
Мы столкнулись с катастрофической ситуацией на предприятии. По нашим расчетам, около $20 млн в год идет непонятно куда. Изношены основные средства, долги налоговой и водоканалу.
Мы пытались поставить на наблюдательном совете вопросы об увольнении менеджмента, проведении проверок, инициировали уголовные дела, обратились в НАБУ.
Каков запас прочности компании? Когда придется закрыть компанию или уволить большинство сотрудников?
Запаса прочности в Украине почти нет. Мы дотируем группу компаний по резервам. Я до конца июля должна представить правлению расчеты, во сколько обойдется удерживать компанию до конца года. Примем решение, опираясь на цифры.
Я делаю все, чтобы сохранить активы.
Какие видите варианты выхода из этой ситуации?
Нас блокируют не из-за санкций, а из-за уголовного дела. И в происходящем есть признаки корпоративного рейдерства.
Вы можете оспорить это решение?
Мы это делаем. Это делают трасти. Но уголовные дела в Украине могут занять десятки лет.
Вы нашли ошибку или неточность?
Оставьте отзыв для редакции. Мы учтем ваши замечания как можно скорее.
